武超则今日细解信创投资:现市场空间1.6万亿,未来5年翻倍增长,芯片投资可能明年一季度机会更佳
炒股就看,武超万亿未年权威,则今资现增长专业,日细及时,解信季度机全面,创投助您挖掘潜力主题机会!市场 来源:六里投资报 今天(11月24日)下午,空间新财富白金分析师、翻倍证券研究所所长、芯片TMT行业首席分析师武超则,投资在华安基金组织的明年一场对话中,分享了自己对信创行业的更佳最新观点。 武超则认为,武超万亿未年在中美技术竞争的则今资现增长大背景下,信创产业链变得越来越重要。日细 同时,信创也是一个非常大市场,据武超则估算,现在市场空间有1.6万亿,未来5年有望达到3万亿。 而过去一段时间我们可以看到,信创已经从过去的党政信创延伸向十几大行业,包括金融、能源、电力、电信等行业均有涉及。 而对芯片产业,她认为从周期上来看,可能明年一季度的投资机会更好。 投资报整理提炼了武超则交流的精彩内容: 1.今年以来,一个很大的变量就是,它已经延伸到了十几大基础行业,比如像金融行业、能源行业,再比如说电力、电信等等这些关系民生的基础行业。 那这样,整个市场的空间,肯定比原来单纯看公务员党政这个市场要大得多。 我们大概做过测算,目前大概是1.6万亿左右,未来五年有希望翻倍增长,就是到3万亿左右。 那么大家可以大概算一算,每年的复合增长还是会非常高。 2.传统的话,从信创的主要产业链上,我们一般可能就是四大块。 一大块是基础的这个硬件,主要涉及到像芯片、整机、终端这一块。 第二大块是平台机的软件,中间主要涉及到像操作系统、数据库、云平台、中间件这一类。 第三块是行业级的应用,涉及到具体的应用软件行业的一些解决方案。 第四块就是整个全产业链可能要都要贯穿的信息安全。 我觉得短板更多的是在基础硬件,刚刚提到的像芯片,还有平台级的软件。 3.我个人觉得信创跟芯片比较相像的点,就是其实都是以华为产业链作为主导的。 今年华为做了openGuass和openEuler,实际上它是在数据库和操作系统方面开源的软件体系。 同时,华为过去在服务器生态里面,主要主推鲲鹏。 实际上我觉得共同点,就是大家要想研究信创产业链,跟研究芯片产业链是一样的, 其实要围绕整个华为生态去看,在这个链条上相关的一些供应链或者服务商、合作伙伴,这个逻辑是一致的。 4.从去年到现在,实际上短周期来看,因为需求端,比如说消费电子,像手机的销量不是很好; 再比如说我们看前期汽车电子,因为缺芯的问题,带来了大量的库存的上升,所以它一定会有一个去库存的过程。 这种逆周期的大小年就会比较难受,我们会看芯片的价格,包括销量,实际上是处在一个逆周期的过程中。 所以对投资来讲,核心解决一个矛盾,就是说我们对大周期国产替代的确定性和短周期下逆周期环境下,它的去库存周期里面带来一些价格和业绩的压力…… 从周期上,我觉得可能明年一季度,应该机会更好一些。 信创市场未来五年, 有望翻倍增长到3万亿 问:您是怎么看待信创产业的?信创产业基本的内容能否为我们做一个大致的介绍? 武超则:今年以来,大家对整个大安全体系,围绕数字体系下的供应链及相关产品的自主可控都是非常关注的。 但在这个大的模块下,大家过去的认知还是围绕在半导体、芯片,这是2018年以来市场主导的方向。 但从我个人的角度,再往后看,整个信创产业链也变得越来越重要。 尤其是现在的几个背景下, 一方面,中美技术竞争,美国对我们在大的科技上的限制,已经从过去的芯片或者说底层硬件领域,延伸到了基础软件。 当然,信创也是一个非常大的市场。 除了中美限制的问题外,今年还有一个很大的变化就是,行业场景的延伸。 过去我们谈信创基本还是围绕在党政市场,最典型的像公务员办公。 但实际上今年以来,一个很大的变量就是, 它已经延伸到了十几大基础行业,比如像金融行业、能源行业,再比如说电力、电信等等这些关系民生的基础行业。 那这样,整个市场的空间,肯定比原来单纯看公务员党政这个市场要大得多。 我们大概做过测算,目前大概是1.6万亿左右,未来五年有希望翻倍增长,就是到3万亿左右。 那么大家可以大概算一算,每年的复合增长还是会非常高。 另外的话,其实信创的市场,过去我们理解的可能更多的是PC,就是围绕办公电脑等等这些相关的领域, 但我觉得未来在产品上,实际上广义的信创它也会包括,比如说服务器,整个基础的算力,云的基础设施,包括在上层的操作系统、软件、中间件、数据库等等。 实际上产品的含义也变得更加广泛,而不是过去我们理解可能主要还是集中在PC这个市场上。 所以从刚刚几方面,一个是中美的大的政策上,大的宏观背景下。 再一个是从整个市场上,市场空间的变化上; 还有就是从产品力本身,扩展的范畴也变得更大。 这三方面因素,那整体来讲,我觉得信创应该接下来还会是一个非常重要的投资机会。 短板在基础硬件, 平台级软件 问:从过去经验来看,国内很多硬件和软件在发展上还是落后于全球先进的技术,自主发展上有很大空间。要发展信创,以及未来进一步发展在其他行业、产业上的应用,信创行业当前发展的水平到了哪一地步? 未来如果进一步提升行业和产业上的应用空间,情况会怎样? 武超则:我从两方面来分享一下。 一方面就是,传统的话,从信创的主要产业链上,我们一般可能就是四大块。 一大块是基础的这个硬件,主要涉及到像芯片、整机、终端这一块。 第二大块是平台机的软件,中间主要涉及到像操作系统、数据库、云平台、中间件这一类。 第三块是行业级的应用,涉及到具体的应用软件行业的一些解决方案。 第四块就是整个全产业链可能要都要贯穿的信息安全。 所以如果从这四个方面来讲的话,我个人觉得, 我们过去的强项肯定是比如说在行业应用,一些行业解决方案,应用软件的部分,可能会相对好一些。 还有在信息安全部分,其实我们看这两年,经过几套所谓产品技术体系的升级和迭代。 整体在这个体系上,我们还是有很多做的不错的公司。 但是,我觉得短板更多的是在基础硬件,刚刚提到的像芯片,还有平台级的软件。 当然平台级软件我觉得又会涉及到很多,比如说操作系统、数据库、中间件这些产品。 我觉得从整个产业链结构上来看,短板可能是略有不同。 但是另外第二点就是, 我们过去可能更多从市场上来区分,一方面是PC端这个市场,一方面是服务器端这个市场。 但我个人觉得可能在PC这个市场,其实它是一个相对全球化比较充分竞争的市场。 所以过去更多还是要遵循自身产业发展的规律。 第二,从服务器整个市场上来看,我个人觉得可能我们现在发展要更好一些,相比于PC这个市场。 最典型的像同样在服务器端的CPU,包括OS,就是操作系统这一块,包括里面的数据库。 其实我们都看到有一些非常不错的国产化的厂商,比如说像华为产业链、飞腾、海光, 以及在数据库的链条,像达梦,人大金仓等等,还是有很多非常优质的国产化的企业,在这两年成长很快。 包括像服务器自身的链条上,其实我们看主流的标的也逐步上市了。 所以总体来讲,我觉得,发展应该说是不同层面或者说不同层次的产品略有区别, 但是如果直观来讲的话,我觉得能在服务器的信创上我们要做的更好一些。 另外,如果从刚刚讲的四个产品系列上来讲,我觉得可能我们在安全部分以及上层的应用软件部分,可能要做的更好一些。 信创和芯片投资, 都以华为产业链作为主导 问:信创相对来说是一个比较宽泛的概念,从投资的角度,是不是还是集中于电子的硬件和计算机的软件等等,它和信息技术相关的行业,或者说芯片的投资,有没有一些差异?在信创的投资上,我们应该更着重去看哪些领域? 武超则:我个人觉得跟芯片比较相像的点,就是其实都是以华为产业链作为主导的。 大家看到,2018年到现在,整个集成电路产业,华为在这里面还是起到了非常重要的作用, 不管是在先进制程的技术路径上,还是整个产业链的产品研发上,都起到了比较重要的作用。 但实际上我们看,信创也是类似的,今年华为做了openGuass和openEuler,实际上它是在数据库和操作系统方面开源的软件体系。 同时,华为过去在服务器生态里面,主要主推鲲鹏。 实际上鲲鹏过去一段时期,因为受到芯片底层先进制程的一些影响,导致它的供货受到一些影响,但实际上从今年下半年,我们看到它也在逐步恢复正常。 当然过去其实华为在CPU的架构上还是做了一些游离,实际上是有些犹豫的,当然最终他选择了Arm架构。 实际上我觉得共同点,就是大家要想研究信创产业链,跟研究芯片产业链是一样的, 其实要围绕整个华为生态去看,在这个链条上相关的一些供应链或者服务商、合作伙伴,我觉得这个逻辑是一致的。 但是又有不同,侧重的不同, 其实我们看信创更多的,从底层的产品上来讲,除了CPU,这是偏硬件层面的,但是实际上软件层面的东西会非常多,比如说操作系统。 那我们看到现在像统信、麒麟等等,有一些上市了,有一些没上市; 再比如说服务器,服务器端也是软硬相结合的。当然今年我们看一些主流的标的也开始IPO。 然后再往上,软件部分比较核心的像数据库和中间件, 我觉得跟芯片硬件链条不太相同,目前看下来,整体还是国有的几大央企体系的相关产品方在做要更多一些。 我们看到,其实央企的身影会更多一些。 软件跟硬件最大的不同,软件实际上是要有一个大的生态, 就是说同样是Arm架构和X86架构,其实它的生态是完全不同,更多需要整个体系要起来,而不是其中的一两个产品去作为突破口。 实际上是一个大家统一标准、统一生态这样的一个过程, 所以,我觉得这是在投信创产业链的时候,可能跟芯片不太相同的点。 长周期下国产替代非常确定 但短周期尚处在去库存阶段 问:当前的市场和产业环境下,怎么看待芯片投资的机会,或者对未来的一个展望。 武超则:我觉得一句话来总结,国产替代在芯片链条上一定是一个大周期。 实际上从长周期上来看,我觉得这件事情其实是非常确定的。 在大安全的背景下,当然它会涉及到很多产业链的链条,比如说芯片设计,包括封装,还有我们比较短的短板,实际上就是在代工环节。 当然代工环节再往上延伸,它可能又会涉及到设备、材料,包括里面的一些元器件等等。 实际上我觉得短期可能市场的一个主要矛盾,就是国产替代的大周期是没问题的。 但是在短周期里面,大家知道芯片行业自身的周期性是比较强的。 从去年到现在,实际上短周期来看,因为需求端,比如说消费电子,像手机的销量不是很好, 再比如说我们看前期汽车电子,因为缺芯的问题,带来了大量的库存的上升,所以它一定会有一个去库存的过程。 这种逆周期的大小年就会比较难受,我们会看芯片的价格,包括销量,实际上是处在一个逆周期的过程中。 所以其实对投资来讲,核心解决一个矛盾,就是说我们对大周期国产替代的确定性和短周期下逆周期环境下, 它的去库存周期里面带来一些价格和业绩的压力,你怎么去平衡这件事情,其实我觉得是处在这样一个位置上。 所以短期看,我觉得很多公司表现不是很好。 一方面是因为它其实在小的周期中去库存还没有结束, 当然这也取决于,往明年看,比如说疫情的好转之后,比如说手机的销量,消费电子的一些销量是不是会逐步回暖。 那我觉得正常来讲是这样的, 同时新的去库存完成以后,实际上在供给端也会有些收缩,那这样才会在价格和业绩上有一个正向的体现,这是一个要跟踪的变量。 另外一点就是在估值上, 因为芯片经过前期市场的一个比较大的涨幅,对应到现在其实还在一个估值消化的过程中, 所以从这点上来讲,我觉得可能没有别的链条估值吸引力那么大。 但是总体来讲,我觉得其实我们还是要更关注到长周期上,国产替代的空间。 那从这点上,我认为可能它估值也不会再回到过去的水平。 结论就是,可能现在正好处在一个新平衡去达成的过程中。 所以,从周期上,我觉得可能明年一季度,应该机会更好一些。 信创的投资机会 可能优于半导体 问:请给我们的投资者分析一下当前信创和数字经济的投资机会。 武超则:时间原因我就简单只说两个方面。 一个是,我觉得明年在应用方面,大家可以重点关注工业互联网,现在用新词应该叫新型工业化。 可能今年大家会关注很多基础软件或者硬件的含车量,就是围绕智能车生态它做了一些什么,包括消费电子的一些供应链。 但我觉得明年可能重点要去关注含工业量, 就是围绕工业场景下的相关服务,从底层的连接、网络、模组,到云平台。 第二个方向就是今天谈的信创, 我觉得在大安全链条上,信创投资机会可能是优于半导体和网络安全的,就单垂直看这个链条自身内部。 这两个方向可以重点关注。
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